请教佬友们一个 RAGAgent 方向的数据引擎底座的问题
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佬们好,最近我们在架构一个面向海量文献/文档的多智能体(Multi-Agent)业务平台,遇到了一些底层数据引擎的设计瓶颈,想听听一线大佬们的实战经验。
【当前架构背景】 我们底层的知识库准备走向“四库异构”架构:DocDB(存全文)+ KGDB(存实体/引用关系图谱)+ VectDB(存核心语义向量)+ RelDB(存结构化属性如年份/作者)。
【遇到的困难】
1. 场景指标互斥导致路由编排困难: 我们的业务既有“文档推荐”(极度依赖高召回率,需要走图谱的多跳关系),又有“写作辅助”(极度依赖高精准率,推错一篇综述就是灾难,偏向走向量匹配),还有“自动化评审”(要求高覆盖率)。 在 Agent 编排层,大家目前倾向于用固定的规则引擎做硬路由,还是让大模型去做意图识别动态分配各个数据库的检索权重(比如 RRF 融合)?
2. 图谱与向量库的增量更新(Data Ingestion)冲突: 面对每天高频的新增文档,VectDB 切块入库很容易,但 KGDB(特别是类似 GraphRAG 那种依赖全局社区聚类的图谱)一旦有新增节点,更新成本极高。 对于新增的这批热数据,业界目前是怎么权衡的?是做“读写分离+T+1异步跑批构建图谱”(牺牲图谱的实时性),还是有类似 LightRAG 这种轻量级索引的更好工程实践(但目前项目对索引结果的精度需求较高,所以可能需要在分层检索架构上改进一下)?
困扰好几天了,提前感谢各位大佬的指点与探讨!如果有好的开源项目或技术博客也望大伙一起分享探讨
网友解答:--【壹】--:
很赞同你的观点,数据质量是 RAG 的生命线。随着 DeepSeek V4 Pro 这类模型的普及,Agentic Search 确实在降维打击传统 RAG 那种死板的流程。
另一方面我的业务场景描述确实不够完整,我们主要是处理的科研文献这方面的数据,这个场景下确实很难物理定义并丢弃那 90% 的‘垃圾’文档。因为对于不同的学术诉求,边缘文献随时可能变成核心宝藏。
所以目前的想法是构建层级结构的知识图谱和向量库,也是想尝试给强大的 Agentic Search 打造一套基础设施——它们本质上是对海量文档基数进行抽象层次的缩小,为 Agentic Search 提供不同粒度、不同维度的游标。
今天和另一位业内朋友交流的时候,他也提到目前 LLM 本身能力就已经可以覆盖很多检索场景的需求了,很多时候简单的 grep 就能满足,但对于不同场景和需求可能当前阶段还是得自己尝试手搓框架吧,这是我的看法。
--【贰】--: Cillian He:
DocDB
首先是知识库问答,那最重要的是【知识库】,而不是更加上层的算法。
你设计了各种意图,路由分发,又是提取各种实体关系等等等等。
加入了这么多工程化的操作,增加了系统的复杂性,后期优化起来极为麻烦,你需要用更加复杂的工程化,去弥补现在这套复杂工程化操作带来的问题。
那么能不能换一个视角看这个问题:知识库。
为什么一定要这么多文档了,有没有可能90%以上的文档都是垃圾,根本用不到了。如果文档的基数变小了,是不是完全就用不到你上面的这么多的工程化操作了呢?单纯套一个简单的rag框架就行了呢。
其次为啥一定要是embedding呢?有没有可能文档分片都不需要呢?
claude code的工程实践已经证明了agentic search的高效,会不会只要是清理知识库+claude code sdk套壳,就能提升问答的准确性呢?
随着模型能力的增强,会内化很多工程化的技术,比方说意图识别,deepseek v4 pro的paper也已证明agentic search的强大。我认为传统rag会式微,但不会消失,我们要拥抱新的技术。
--【叁】--:
首先,你自己要做的事情,你用语言能表述得清楚吗?就是你用语言去定位的时候,你一步步说过去,你要找的东西(或者你要搜的东西),在语言上你能匹配得上吗?如果你说都说不清楚你要做什么的时候,那你大概率是做不成的,无论用什么算法。
然后,当你自己弄明白你要做什么的时候,你能用最简单的语言跟外行人说明白你要做什么吗?
还有,你要是能用规则找到的话,肯定首选规则;规则找不到的话,你再用语义。至于是什么架构,并没有这么重要了。
或者说是,你逻辑上可行之后,然后再考虑工程,这样说吧
--【肆】--:
感谢佬友分享,目前我们的想法也是用意图 Router 来解决任务分发问题,打算尝试用中等参数规模的大模型来做判断,系数权重这一部分的设计估计还得研究一下了。
--【伍】--:
mark 一下,后续我可能也要做一个类似的系统,目前还在做获取文献数据这一层
--【陆】--:
第二个问题暂时不好回答,第一个问题可能可以做意图router,可以让agent先确定可能需要完成的任务类型/检索类别(可以是比较粗糙的),然后对不同类型文档通过简单rerank乘以不同的系数权重进行匹配文档检索,这也就是抛砖引玉一下.
--【柒】--:
目前内部RAG落地的几个方案可供参考
【工作流多轮混合(向量+文本)检索】:advisor+executor,第一轮agent判断信息是否有缺失,没有则直接输出,有则进入loop并根据问题缺失信息改写多个query。loop重复多轮检索,最后整合信息输出。
【力大飞砖】:
直接托管给CC本地模型直接按索引找索引文档读,不用向量不分chunk。
两种方式均有优劣,
第一种速度优势不调用任何工具与AI交互就两次,其余均为工作流内部实现,但是可能存在遗漏因为topk局限性。
第二种回答更全面,根据预设索引直接查文档理论上不存在遗漏,除非文档本身有问题。
但是本质上还是需要按照业务对不同场景分离知识库,并且知识库本身需要做好数据清洗,最好能统一格式类似skill渐进式加载的思路弄一个一句话描述。如果用向量那么chunk算法也得微调。
--【捌】--:
有想法或者进展也欢迎分享嘞,一起学习
佬们好,最近我们在架构一个面向海量文献/文档的多智能体(Multi-Agent)业务平台,遇到了一些底层数据引擎的设计瓶颈,想听听一线大佬们的实战经验。
【当前架构背景】 我们底层的知识库准备走向“四库异构”架构:DocDB(存全文)+ KGDB(存实体/引用关系图谱)+ VectDB(存核心语义向量)+ RelDB(存结构化属性如年份/作者)。
【遇到的困难】
1. 场景指标互斥导致路由编排困难: 我们的业务既有“文档推荐”(极度依赖高召回率,需要走图谱的多跳关系),又有“写作辅助”(极度依赖高精准率,推错一篇综述就是灾难,偏向走向量匹配),还有“自动化评审”(要求高覆盖率)。 在 Agent 编排层,大家目前倾向于用固定的规则引擎做硬路由,还是让大模型去做意图识别动态分配各个数据库的检索权重(比如 RRF 融合)?
2. 图谱与向量库的增量更新(Data Ingestion)冲突: 面对每天高频的新增文档,VectDB 切块入库很容易,但 KGDB(特别是类似 GraphRAG 那种依赖全局社区聚类的图谱)一旦有新增节点,更新成本极高。 对于新增的这批热数据,业界目前是怎么权衡的?是做“读写分离+T+1异步跑批构建图谱”(牺牲图谱的实时性),还是有类似 LightRAG 这种轻量级索引的更好工程实践(但目前项目对索引结果的精度需求较高,所以可能需要在分层检索架构上改进一下)?
困扰好几天了,提前感谢各位大佬的指点与探讨!如果有好的开源项目或技术博客也望大伙一起分享探讨
网友解答:--【壹】--:
很赞同你的观点,数据质量是 RAG 的生命线。随着 DeepSeek V4 Pro 这类模型的普及,Agentic Search 确实在降维打击传统 RAG 那种死板的流程。
另一方面我的业务场景描述确实不够完整,我们主要是处理的科研文献这方面的数据,这个场景下确实很难物理定义并丢弃那 90% 的‘垃圾’文档。因为对于不同的学术诉求,边缘文献随时可能变成核心宝藏。
所以目前的想法是构建层级结构的知识图谱和向量库,也是想尝试给强大的 Agentic Search 打造一套基础设施——它们本质上是对海量文档基数进行抽象层次的缩小,为 Agentic Search 提供不同粒度、不同维度的游标。
今天和另一位业内朋友交流的时候,他也提到目前 LLM 本身能力就已经可以覆盖很多检索场景的需求了,很多时候简单的 grep 就能满足,但对于不同场景和需求可能当前阶段还是得自己尝试手搓框架吧,这是我的看法。
--【贰】--: Cillian He:
DocDB
首先是知识库问答,那最重要的是【知识库】,而不是更加上层的算法。
你设计了各种意图,路由分发,又是提取各种实体关系等等等等。
加入了这么多工程化的操作,增加了系统的复杂性,后期优化起来极为麻烦,你需要用更加复杂的工程化,去弥补现在这套复杂工程化操作带来的问题。
那么能不能换一个视角看这个问题:知识库。
为什么一定要这么多文档了,有没有可能90%以上的文档都是垃圾,根本用不到了。如果文档的基数变小了,是不是完全就用不到你上面的这么多的工程化操作了呢?单纯套一个简单的rag框架就行了呢。
其次为啥一定要是embedding呢?有没有可能文档分片都不需要呢?
claude code的工程实践已经证明了agentic search的高效,会不会只要是清理知识库+claude code sdk套壳,就能提升问答的准确性呢?
随着模型能力的增强,会内化很多工程化的技术,比方说意图识别,deepseek v4 pro的paper也已证明agentic search的强大。我认为传统rag会式微,但不会消失,我们要拥抱新的技术。
--【叁】--:
首先,你自己要做的事情,你用语言能表述得清楚吗?就是你用语言去定位的时候,你一步步说过去,你要找的东西(或者你要搜的东西),在语言上你能匹配得上吗?如果你说都说不清楚你要做什么的时候,那你大概率是做不成的,无论用什么算法。
然后,当你自己弄明白你要做什么的时候,你能用最简单的语言跟外行人说明白你要做什么吗?
还有,你要是能用规则找到的话,肯定首选规则;规则找不到的话,你再用语义。至于是什么架构,并没有这么重要了。
或者说是,你逻辑上可行之后,然后再考虑工程,这样说吧
--【肆】--:
感谢佬友分享,目前我们的想法也是用意图 Router 来解决任务分发问题,打算尝试用中等参数规模的大模型来做判断,系数权重这一部分的设计估计还得研究一下了。
--【伍】--:
mark 一下,后续我可能也要做一个类似的系统,目前还在做获取文献数据这一层
--【陆】--:
第二个问题暂时不好回答,第一个问题可能可以做意图router,可以让agent先确定可能需要完成的任务类型/检索类别(可以是比较粗糙的),然后对不同类型文档通过简单rerank乘以不同的系数权重进行匹配文档检索,这也就是抛砖引玉一下.
--【柒】--:
目前内部RAG落地的几个方案可供参考
【工作流多轮混合(向量+文本)检索】:advisor+executor,第一轮agent判断信息是否有缺失,没有则直接输出,有则进入loop并根据问题缺失信息改写多个query。loop重复多轮检索,最后整合信息输出。
【力大飞砖】:
直接托管给CC本地模型直接按索引找索引文档读,不用向量不分chunk。
两种方式均有优劣,
第一种速度优势不调用任何工具与AI交互就两次,其余均为工作流内部实现,但是可能存在遗漏因为topk局限性。
第二种回答更全面,根据预设索引直接查文档理论上不存在遗漏,除非文档本身有问题。
但是本质上还是需要按照业务对不同场景分离知识库,并且知识库本身需要做好数据清洗,最好能统一格式类似skill渐进式加载的思路弄一个一句话描述。如果用向量那么chunk算法也得微调。
--【捌】--:
有想法或者进展也欢迎分享嘞,一起学习

